Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

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Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Lun 16 Nov - 13:46

Bonjour à tous,
Le poste en question est dans mon ancienne. J'écoutai la radio quand soudain un claquement dans les HP et plus de son (a peine audible à fond), très grosse perte de puissance (sur 10W, reste rien!).
Le poste est stéréo, les deux voies ont lâché en même temps. Le poste a toujours bien marché, seulement ouvert il y a quelques années pour changer l'éclairage. Tout est en état sauf la puissance, la réception a l'air bonne, il n'y a pas de lecteur de cassette et je n'ai rien pour me brancher sur la fiche DIN arrière pour savoir si ça vient de la source ou de l'ampli.
J'ai ouvert le poste, tout parait en ordre de marche, pas d'odeur suspecte ni composant ayant une tête louche là ou j'ai pu regarder. Je n'ai pas vu de condensateur déformé ou avec fuite de liquide.
D’où ça peut venir?
Les amplis TDA2003 sont défaillants (2 en simultané???) ou 1 des 2 HS induisant une panne sur les deux?
Un composant en amont qui donnerai une alimentation au 2 amplis qui serait HS?
De la partie radio avant ampli?
J'ai récupéré le schéma du poste mais si on peut m'aiguiller dans mes investigations si c'est un symptôme habituel de tel ou tel composant HS.
En attente de vos suggestions pour avancer. Si il y a des mesures à faire, je n'ai qu'un multimètre de base.
Didier

didier16

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  GEM le Lun 16 Nov - 18:15

Tu peux facilement tester les 2 amplis intégrés.
De mémoire, les TDA2003 sont à 5 pattes.
Avec un fin tournevis métallique (l'autoradio étant visible côté circuit imprimé), tu touches une patte à la fois. Ton doigt doit toucher le tournevis qui lui va toucher une patte. Si le IC est en ordre, tu entendras un bourdonnement dans le HP sur la patte qui est l'entrée BF de l'ampli IC.
Ce truc m'a été donné par dudule Cool

Tu seras ainsi fixé si le problème est bien là ou pas
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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Lun 16 Nov - 18:18

Ce soir, j'ai rebranché le poste sur une alim.
Au démarrage et durant 1 à 2 secondes, son normal puis perte de la puissance.
Si ça peut aider à un diagnostique....par mail.
Didier

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Mar 17 Nov - 9:54

Pour Gem, je n'ai pas vu le message hier, on a du écrire en même temps.
Tu peux être un peu plus clair avec les termes IC et entrée BF, je ne sais pas à quoi cela peut correspondre (BF je suppose basse fréquence mais je ne sais pas sur quelle patte c'est).
A noter que je n'ai pas de compétences en électronique, je ne suis pas familier des termes usuels.

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  GEM le Mar 17 Nov - 15:03

salut,

IC = circuit intégré et ici en l’occurrence TDA2003
BF = signal basse fréquence (signal audio)

N'ayant plus sous la main la correspondance des pattes (ou Pin ou broches) , je ne me souviens plus de l'entrée de ce circuit (1 ou 2 ou ....5)
Raison pour laquelle, je suggérais de les essayer l'une après l'autre.
D'après l'info ci-dessous, il s'agit de 1 ou 2 (input)

Internet regorge d'infos sur ce circuit
 


Es tu certain des connexions et de l'impédance de tes HPs ? Est-ce que les 2 ICs chauffent rapidement?
L'alimentation est-elle correcte et d'ampérage suffisant ?

Voilà quelques pistes Cool
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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Mar 17 Nov - 16:00

Pour ce qui est de l'alim, elle fait 60w donc plus que suffisant (fusible 4 A dans le poste). C'est une alim filtrée stabilisée. Elle ne se met pas en sécurité comme dans le cas d'un condo HS en court circuit. Le poste fonctionne juste sans puissance.
Les HP sont OK et en 4 Ohms, j'ai touché le dissipateur, même pas tiède sous les 2, c'est le premier truc que j'ai regardé.
Je vais essayer ce soir de vérifier les tensions aux borne des amplis, je verrai bien si j'ai les valeurs indiquées sur le schéma. En fonction de mes trouvailles, je reviendrai discuter!

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Mar 17 Nov - 22:49

Après quelques mesures aux bornes des amplis, tout semble normal, les sortie sont à la bonne valeur.
J'ai investigué (technique perso) avec le pouce en appuyant sur le côté soudure, sous tension autour des amplis et par moment le son revenait, j'ai essayé de cibler au mieux la zone et avec le Metrix sur 200 Ohms en guise de shunt j'ai trouvé "un chemin" redonnant le volume mais je n'ai pas trouvé quel(s) composant(s) je shunte.
Technique que je déconseille... Danger suivant les appareils.
Par contre je n'ai que le schéma électrique et je ne retrouve pas l'endroit, entre le cuivre et le schéma.
Je me rapproche, j'espère que je trouverai, si avec ces nouvelles découvertes ça donne une idée à quelqu'un sur la source possible...

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  Dudule le Ven 20 Nov - 8:28

Bonjour didier16,

On dirait une panne de mute intempestive !
La base du Frankfurt SM21 est issue du Montreal SM 21 qui possède en plus la cassette.
Je n'ai pas le schéma du Frankfurt SM21

Il faudrait contrôler un connecteur 6 fils (noir ou blanc) qui se trouve sur la platine du potentiomètre et qui va vers les 2 amplis avec un connecteur similaire.
Le fil n°6 devrait donner une mesure proche de 0V. Si plus élevé, il coupe le son pour pour le décodeur ARI si équipé (ce n'est pas le cas du Frankfurt)

L'image jointe vient d'un Heidelberg SM21



Dans le cas de cet appareil, il s'agit du fil vert dans le connecteur noir bien visible.

A vérifier donc

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Ven 20 Nov - 10:09

Bonjour,
Merci Dudule pour les explications, mon Frankfurt vient d'Allemagne, il a le ARI (7 621 750 011).
J'ai les plans du Heidelberg et pas du Frankfurt. Je vais investiguer avec un collègue électronicien aujourd'hui car en faisant des mesures sur le composant W801, j'ai mesuré la tension qui va vers V800 et en faisant ça, le poste fonctionne normalement, je suppose que V800 doit être défectueux, une des pattes de sortie (je ne parle pas l'électronicien je ne sais pas quelle patte c'est) va vers un inter sur le schéma (qui met à la masse), je n'ai pas trouvé à quoi il correspond dans le poste.
je vous tiendrai informé des mes avancées.

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  didier16 le Dim 22 Nov - 22:42

J'ai fais l'essai en débrochant le connecteur et j'ai sorti le contact avec le fil vert, je n'ai pas plus de son.
J'ai ensuite repris le point que j'avais trouvé en mesurant qui remettait le son, j'ai soudé dessus une résistance de 10KOhms (après conseil de mon collègue électronicien) et reliée à la masse , tout marche correctement, je vais le laisser en poste d'ambiance au garage quelques jours voir si c'est fiable mais après 1 heure, c'est toujours bon.
Je n'ai pas trouvé ce qui ne va pas en suivant le schéma mais le problème semble résolu.

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Re: Panne en direct sur Blaupunkt Frankfurt SM21 (1981/84)

Message  Dudule le Lun 23 Nov - 13:15

Oui, c'est donc bien ça !
W801 est un circuit hybride de commutation des sources. Le potentiel proche de 0V doit être appliqué pour avoir le son radio. Le conseil est judicieux pour une résistance de 10K.
Le fil n° 6 dont je parlais dépend de ce potentiel.

Merci pour le retour de l'info

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